Startprobleme Grand Cherokee WJ 4.7 V8

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Dieselwiesel

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Mittwoch, 5. Januar 2011, 18:52

Die Krasftstoffpumpe befindet sich im Tank.
Das kleine Pumpen ähnliche direkt vor dem Tank ist der Kraftstofffilter mit dem Kraftstoffdruckregulator.

Es ist durchaus normal das der Kraftstoffdruck bei längerem Stehen auf null abfallen kann- die Pumpe muss jedoch immer laufen.
Tausche doch zunächst einfach mal das Kraftstoffpumpenrelais im Sicherungskasten gegen ein anderes Relais. Vielleicht hilfts?

Viel Erfolg!

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Nordmann

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Mittwoch, 5. Januar 2011, 19:13

Zitat von »Dieselwiesel«

die Pumpe muss jedoch immer laufen.

Bei laufendem Motor ja ! Nur bei Zündung NÖ!

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Dieselwiesel

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Mittwoch, 5. Januar 2011, 19:39

Kapitel 8 W31 Schaltbild 4.7l Zündung an- Kraftstoffpumpe an.
In Schaltbild 8W30-6 kann man das auch sehr schön sehen. Alerdings sei angemerkt, das tatsächlich das ASD Relais(Automatic Shut Down Relais) dazwischen sitzt. Allerdings arbeitet das erst nach 1,8 Sekunden- falls kein Startimpuls kommt.Also läuft die Pumpe immer an.
Soviel zum Thema Erfahrung, aber immer erst mal gegen anstinken was...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Dieselwiesel« (5. Januar 2011, 19:57)

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grimaldur1

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Mittwoch, 5. Januar 2011, 19:43

also bei meinem war mal die batterie leer.. so fast total leer..
ca 0,01% ladung.

hab dem mim MJ fremdgestartet.
gestartet isser auch..
lief auch nur auf 4-5 töpfen..
und leerlauf = aus.
ich mußte den überbrückt am laufenden MJ 40 minuten laufen lassen.!!
mit fuß auf´m gas (damit er nicht ausgeht!)

erst dann langsam kam der dann wieder!
obwohl gleich von anfang an 14,8v überall da waren.
da muß erst mal alles wieder voll aufgeladen werden bevor der läuft.

ach ja, sonst lies doch mal den fehlerspeicher aus. mit der schlüssel methode. die codes stehen dann im tacho.

Grimaldur
jeder sollte an etwas glauben, ich glaube ich hole mir noch ein Bier aus dem Kühlschrank

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Nordmann

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Mittwoch, 5. Januar 2011, 20:50

Zitat von »Dieselwiesel«

Kapitel 8 W31 Schaltbild 4.7l Zündung an- Kraftstoffpumpe an.
In Schaltbild 8W30-6 kann man das auch sehr schön sehen. Alerdings sei angemerkt, das tatsächlich das ASD Relais(Automatic Shut Down Relais) dazwischen sitzt. Allerdings arbeitet das erst nach 1,8 Sekunden- falls kein Startimpuls kommt.Also läuft die Pumpe immer an.
Soviel zum Thema Erfahrung, aber immer erst mal gegen anstinken was...

Das hab Ich doch gesagt wird nicht Gestartet schaltet pumpe wieder ab! Aber danke für den Hinweis! :-)

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Dieselwiesel

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Mittwoch, 5. Januar 2011, 21:36

Das hat einen anderen Grund. Stromverbrauch der einzelnen Injektorspulen.

Das solltest Du als "Erfahrener" doch wissen, oder?

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Nordmann

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Mittwoch, 5. Januar 2011, 21:41

Nö da hab Ich keine Ahnung von!

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Dieselwiesel

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Mittwoch, 5. Januar 2011, 21:49

Das ist bei Bauern immer so- normal :zwinker

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Nordmann

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Mittwoch, 5. Januar 2011, 21:54

Man nicht Persönlich werden !

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brille007

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Freitag, 7. Januar 2011, 03:10

Zitat von »Dieselwiesel«

Tausche doch zunächst einfach mal das Kraftstoffpumpenrelais im Sicherungskasten gegen ein anderes Relais. Vielleicht hilfts?

das habe ich vor 2 Tagen schon probiert (gegen das identische Nachbarrelais) - leider keine Änderung :-(

Zitat

ach ja, sonst lies doch mal den fehlerspeicher aus. mit der schlüssel methode. die codes stehen dann im tacho.

Sind diese Methode und die Bedeutung der Codes hier im Forum irgendwo beschrieben? Das wäre hilfreich.

Im Moment "müssen" wir nämlich unseren Drittwagen benutzen - aber die alte Lady ist 56 Jahre alt und nicht wirklich alltags- und wintertauglich...

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Dieselwiesel

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Freitag, 7. Januar 2011, 11:13

etwa gegen das ASD Relais?

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brille007

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Freitag, 7. Januar 2011, 16:04

Moin,

Zitat von »Dieselwiesel«

etwa gegen das ASD Relais?

nö, gegen das direkt benachbarte; meines Wissens ist das das Wischerrelais. Wie man auf diesem Bild sieht

sind die Relais (links oben das der "fuel pump") aber sowieso alle identisch; zumindest schliesse ich das aus den absolut identischen Aufdrucken und Nummern.

Die Pumpe schliesse ich inzwischen aber sowieso eher wieder aus, denn nach dem Ziehen der Benzinpumpensicherung geht der Granny ganz aus; also scheint die Pumpe zu funktionieren. Ich werde mich in den nächsten Schritten daher fokussieren auf:
- den Kraftstoffilter, in dem (Kondens-?)Wasser drin sein könnte (falls mir jemand sagt, wo der ist und ob man ihn ohne Bühne herausbekommt)
- die Diagnose per "Schlüsselmethode" (deren Geheimnisse mir einer von Euch ganz bestimmt verrät)
- die Frage, ob ein Loch im Endschalldämpfer eine Rolle spielen kann (Stichwort: Staudruck). Beim Blick unters Auto habe ich nämlich eben gesehen, dass der Granny dort seitlich abbläst. Kann (noch) nicht gross sein; er röhrt auch nicht, aber manchmal haben ja gerade die kleinen Ursachen grosse Wirkung.

Herzliche Grüsse an alle hilfsbereiten Foristen
Martin

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Nordmann

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Freitag, 7. Januar 2011, 17:35

Wie folgt! Kraftstoff Filter Checken ,Bakterie Laden oder überbrücken,wenn das nicht hilft bau den Luftfilter Kasten ab reinige den DK Stellmotor zupf die sonstigen Stecker ab und mach Kontaktspray rein!

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brille007

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Freitag, 7. Januar 2011, 19:10

Moin Nordmann,

Zitat von »Nordmann«

Wie folgt! Kraftstoff Filter Checken

wo genau sitzt der? Falls unterm Auto/am Tank: Kommt man da ohne Bühne dran?

Batterie ist voll; Lufi-Kasten versuche ich abzubauen.

Grüssles
Martin

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BC-KC 4000

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Freitag, 7. Januar 2011, 19:15

Hier mal die Code Liste

Zündung innerhalb 5 Sekunden drei mal einschalten (Zündungsschlüsselstellung- ON-OFF-ON-OFF-ON)
Blinksignale der Check Engine Lampe zählen und notieren

Bin mir aber nicht sicher ob das mit Deinem Baujahr funktioniert

:2cent

Grüßle Klaus
Seriennaher 96er Jeep Cherokee XJ, 4,5" TrailMaster, Prins VSI, 2xARB
www.jeepundco.eu

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Nordmann

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Freitag, 7. Januar 2011, 19:42

Zitat von »brille007«

Moin Nordmann,

Zitat von »Nordmann«

Wie folgt! Kraftstoff Filter Checken

wo genau sitzt der? Falls unterm Auto/am Tank: Kommt man da ohne Bühne dran?

Batterie ist voll; Lufi-Kasten versuche ich abzubauen.

Grüssles
Martin

Leider kann Ich Dir nicht sagen wo der Filter sitzt ! Ich meine links am Rahmen vor dem Tank oder Mittig vorm oder auf dem Tank !

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jeeptom

Spanier

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Wohnort: Neu-Isenburg

Danksagungen: 16

Freitag, 7. Januar 2011, 22:23

Zitat von »brille007«

Zitat von »Dieselwiesel«

Tausche doch zunächst einfach mal das Kraftstoffpumpenrelais im Sicherungskasten gegen ein anderes Relais. Vielleicht hilfts?

das habe ich vor 2 Tagen schon probiert (gegen das identische Nachbarrelais) - leider keine Änderung :-(

Zitat

ach ja, sonst lies doch mal den fehlerspeicher aus. mit der schlüssel methode. die codes stehen dann im tacho.

Sind diese Methode und die Bedeutung der Codes hier im Forum irgendwo beschrieben? Das wäre hilfreich.

Im Moment "müssen" wir nämlich unseren Drittwagen benutzen - aber die alte Lady ist 56 Jahre alt und nicht wirklich alltags- und wintertauglich...

Geil, sowas würde ich mir auch in die Garage stellen. Hab aber leider keine Garage. !ec061:

Saludos Tom

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Dieselwiesel

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Freitag, 7. Januar 2011, 22:45

Der Kraftstofffilter sitzt unmittelbar vor dem Tank. Es gibt nur ein Problem. Es sieht so aus das dieser direkt mit dem Kraftstoffdruckregulator verbunden ist- es scheint wohl ein Lebensdauerfilter(ich mag diese Bezeichnung nicht- alles ist endlich) zu sein.. Zumindest hängen da Kabel dran.

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brille007

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Samstag, 8. Januar 2011, 16:22

Moin,

Zitat von »BC-KC 4000«

Hier mal die Code Liste

Zündung innerhalb 5 Sekunden drei mal einschalten (Zündungsschlüsselstellung- ON-OFF-ON-OFF-ON)
Blinksignale der Check Engine Lampe zählen und notieren

Bin mir aber nicht sicher ob das mit Deinem Baujahr funktioniert

doch, es scheint zu funktionieren. In der von Dir verlinkten Code-Liste steht unter anderem die Erläuterung:

Zitat

Retrieving codes:
Turn the ignition key until the digital odometer displays, repeat three times in succession and then back to "On" (On/Off, On/Off, On/Off, On). At the fourth "On" the odometer will be replaced with codes. If no codes are present then "Done" will appear.

und genau dieses "done" bekomme ich - woraus ich schliesse, dass es kein Fehler ist, der als Code abgelegt werden könnte. Also wohl eher etwas aus der Kategorie "verdreckt, verstopft oder korrodiert".

Ich werde weiter suchen und berichten.

Herzliche Grüsse vom nebligen Bodensee
Martin

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brille007

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Freitag, 14. Januar 2011, 17:00

Moin,

mal eine kurze Zwischenmitteilung: "Granny" ist inzwischen mit Hilfe der gelben Engel aus seiner Garage gezogen und huckepack in die Werkstatt geschafft worden. Auch die OBD des ADAC lieferte keine Fehler; ebensowenig die der Werkstatt.

Dort wurden inzwischen Kraftstoffversorgung, Zündung oder Masseprobleme als mögliche Fehlerquellen eliminiert. Aktuell steht der Austausch des Kurbelwellensensors an. Ich werde weiter berichten...

Grüssle
Martin

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